The Climate Scam Test - Latest Comments

Re: Septembertemperaturer

Malin — Wed, 07 Oct 2009 18:34:57 -0000

Ehm, ignorera det sista, jag menade ju faktiskt 97-99... För många öl...

Re: Septembertemperaturer

Malin — Wed, 07 Oct 2009 18:27:02 -0000

79-99...

Re: Septembertemperaturer

Malin — Wed, 07 Oct 2009 18:26:27 -0000

Förlåt, men det här är samma sak som jag funderat på i min undervisning där vi bara tittar på 1960-90... Jag förstår att poängen här är att Spencer inte nämnt el Nino, men:
Vad ger en graf med 30 års temperaturs-medelvärden för intressant information, när diskussionen gäller en ökning sedan 150 år? Jag menar, oavsett hur det såg ut 97-99 så kvarstår väl ändå höjningen sedan innan industritiden?

Re: Klimat – ett utslitet argument

JonasN — Wed, 07 Oct 2009 17:43:01 -0000

Anders: Du låter som om du försöker leda i bevis att skatter inte kan vara för höga och/eller förslösas på dumheter, bara för att där finns misär i andra länder.

Och risken för atomkrig minskade betänkligt pga av att Sovjetunionen kollapsade. Och den kollapsade just pga av att USA höjde sina försvarsambitioner (och militär budget) så att Sovjet när de försökte hålla jämna steg kvävde sig självt Ekonomiskt. Inga förhandlingar där. Och även de nya kärnvapenhoten kommer inte att försvinna pga av vackra fraser och fagert tal. De kommer förhoppningsvis hanteras av att de onda krafterna inte blir framgångsrika för att att de antingen möter en övermakt eller fallerar inifrån.

Dom försvinner inte genom att vi blir snälla mot dem. Även om fasligt många tycks leva i någon slags sandlådeföreställning, där tex FN kan uppfostra dom bråkiga barnen (diktatorerna och religiosa fanatiker)

Re: Inbjudan från Bo Ekman

JonasN — Wed, 07 Oct 2009 17:35:34 -0000

Alltså, min vänner, och även ni kliamtoroade och tom CO2-hysteriker:

Det finns ingen vetenskap som förmår att göra några utsagor om några 'tipping points' (än mindre katastrofala sådana) och att vi skulle hamna närmare någon sådan. Den som nämner sådant snackar absolut och fullständig rappakalja.

Som de flesta är medvetna om bråkas det en hel del (och även 'forskas' lite) om den sk klimatkänsligheten. Den (ifall den kunde bestämmas) skulle beskriva en linearisering av av hela vårt klimat med avseende på en enda parameter, nämligen CO2 (av väldigt många olika ingående som lika svåra att kvantifiera och kanske inte ens kända)

Alltså 'klimatkänsligheten' beskriver lutningen i en punkt(klimatet idag) och man har stora svårigheter att ens bestämma tecken på återkopplingarna.

Att tro att man skulle lokalisera, bestämma position och egenskaper hos bifurkationer i ett komplext starkt olinjärt dynamiskt system som är beroende av otaligt många andra parametrar är så långt bort i stolleskogen att det inte finns någon kompetent forskare som ärligt ens skulle knysta om motsatsen.

Men nu har ni ändå fått höra detta om 'tipping points' mer än en gång. Och jag lovar er, aldrig ligger där någon som helst riktig forskning bakom sådant. Eftersom sådan inte kan finnas (se ovan). Vad ni istället hör är prat, vilda spekulationer, fantasier, skrämselscenarier och annat från från folk som i sammanhanget är att betrakta som inget annat än medicinmän som vill besvärja massorna. Inget annat!

Märk väl: Det existerar 'tipping points' i naturen. De är notoriskt svåra att besksriva och ännu svårare förutse (men kan observeras i efterhand). Rörande klimatet är den enda kända sådan tipping point när vi lämnar en istid (vilket är jordens normaltillstånd, ca 80-90% av tiden). Men ingen kan idag säga vad som triggar att vi lämnar en istid. Man kan i bästa fall räkna upp ett antal paramtrar som samverkar och på något sätt, för någon nivå på nån av dem lyckades knuffa ur planeten ur en sådan istid för en 'kort' period.

Efter dessa korta interglacialer sjunker jorden ner i sitt 'normaltillstånd' av istid igen, men det sker mycket mer gradvis, och det skall vi nog vara glada för. Vi människor alltså, som råkar finnas och utvecklat en civilisation som är ganska behaglig och bra ..

Kom ihåg: Den som varnar för närliggande 'tipping points' är antingen galen, ohederlig eller knäppgök!

Re: Klimat – ett utslitet argument

Anders L — Wed, 07 Oct 2009 17:33:32 -0000

Karlsson #18,
"Varför blir det så fel, när dom vill så väl, alarmisterna, dom som vill styra och ställa, tala om vad alla andra ska göra."

Eller också kanske det blir så rätt, tack vare att "alarmisterna" tar tag i problemen?
Alla problem är ju f ö inte lösta: jorden är överbefolkad - fast inte överallt. Det är t ex bara en liten del av mänskligheten som har förmånen att få födas i ett av de rika länderna. (Och de flesta av dem som gör det ägnar största delen av sina liv åt att klaga på att skatterna är för höga o dyl. i stället för att vara tacksamma över att ha vunnit högsta vinsten på Lotto bara genom att födas på rätt plats.)
Risken för atomkrig kunde minskas tack vare åratal av förhandlingar mellan supermakterna.

Skogsdöden kom av sig när man började med rökgasrening och avsvavling av olja. Svavelnedfallet över Sverige har minskat med 70% sedan mitten av 80-talet. (Thank you, United Kingdom!) Det är tack vare detta som pH-värdena börjar stiga i mark och vatten i Västsverige, inte på grund av att naturen "klarar sig själv".

Vad gäller AIDS och malaria så pågår faktiskt stora insatser. Världens största välgörenhetsorganisation, Bill & Melinda Gates Foundation, med 35 miljarder dollar i plånboken, har just malaria (men även tuberkulos) som ett av sina stora fokusområden.

Fast, det är klart, det är också småpotatis jämfört med USA:s försvarsbudget, som är på 518 miljarder dollar. Om året. (Mer än alla andra länders försvarsbudgetar - sammanlagt.)

Re: Septembertemperaturer

Uffeb — Wed, 07 Oct 2009 17:32:52 -0000

Magnus A #4
Atte Korhola som du citerar säger kloka ord.

Re: Norrmän är värst

Nils — Wed, 07 Oct 2009 17:29:48 -0000

Maggie: "Jag har inget påstått något sådant heller vad gäller Pia K. Men hon och hennes parti tänker organisera en skeptikerkonferens parallellt med det störa klimatmötet i Kph."
Åh ja, hade jag glömd, och Lomborg fick lite pengar. Men Pia Kjærsgaard har knappast den magnetiserande makt över massorna i Danmark, som svenska kulturskribenter ger uttryck för. Efter att socialismen gått ur modet, har den politiska oppositionen i Danmark i grunden kun ett programpunkt av vikt nämligen att vara emot Dansk Folkeparti, så om DF framstår som klimatskeptisk, vill det blott få antalet "klimatanhängare" att växa.

@Magnus A, Dansk Folkeparti är inte liberalt, men (ca.) socialdemokratisk classic.

Re: Klimat – ett utslitet argument

karlsson — Wed, 07 Oct 2009 17:02:56 -0000

Snart står vi där med ännu en utebliven katastrof.

Jordens överbefolkning som under 60 talet var en akut kris - blev ingen kris.

Det tredje världskriget -atomkriget kom aldrig.

Skogsdöden som på 70 talet skulle ödelägga hela landskap - har uteblivit.

Varför blir det så fel, när dom vill så väl, alarmisterna, dom som vill styra och ställa, tala om vad alla andra ska göra.

Kanske för att verkligheten inte passar in i teoretiska tankemodeller, eller moderna datamodeller. Kanske naturen klarar sig själv, vad gäller klimatet, kanske teknisk utveckling leder till förbättringar som alla ser, kanske ökad tillväxt skapar utrymme för nya inovationer.

Trots att man högljutt hotar om kriser, tippingpoints osv ser vi att det finns tysta konkreta problem som behöver lösas nu - AIDS, malaria, bruna moln mm mm

Re: Septembertemperaturer

Magnus A — Wed, 07 Oct 2009 16:41:53 -0000

Ja, El Nino antas öka temperaturen lite. (Mer betydelsefullt om det inte varit klimathysteri är nog lokalt klimat på vissa håll.)

Ett tips är en text av en finsk forskare, Atte Korhola, som Roger Pielke Jr. citerar och jag bara läst detta kloka sista stycke ur:

"In summary, the role of environmental groups should be clarified. Instead of just listening to their opinions, society often assumes they are the experts, a role that both the press and politicians alike seem to take for granted. However, recognizing and localizing problems does not automatically mean competence nor proficiency in solving them.

Atte Korhola is a Professor of Environmental Change at the University of Helsinki"

Re: Norrmän är värst

Elling Disen — Wed, 07 Oct 2009 16:40:44 -0000

Magnus A, det der var en dårlig analyse ....
Et frihetlig högerparti er en etikett som forsvant for lenge siden da Frp slengte ut de uregjerlige liberalistene på 90tallet. FrP fremstår idag som en kopi av det danske Venstre til Fogh dvs der den klassiske höger-vänster er et tilbakelagt stadium. FrP har veldig lite med svenske M å gjöre da FrP ikke er elitistisk men pragmatisk. Svenske M er en kopi av norske Höyre dvs totalt prinsipplöst og uten konservative ryggmargsreflekser. Utviklingen i Norge er soleklar på lang sikt, FrP kommer til å ta over som V gjorde i Danmark; höyst sannsynlig ved neste valg. Sverige ligger 30 år bak. Når SD kvitter seg med fortiden og blir romsrent, kommer M - og S -stilles overfor et valg om å ta i skiten eller ikke. Norske H og danske konservative gjorde aldri dette ( ils sentent la merde om du forstår ) og betaler derfor prisen som irrelevant lillebror nå.

Re: Inbjudan från Bo Ekman

Uffeb — Wed, 07 Oct 2009 16:38:29 -0000

Skeptikern #16
Jo det är tröttsamt, men samtidigt sporras man väl lite ibland när det dyker upp extremer som Bo Ekman och hans försök att kopiera Al Gores sätt att tjäna pengar på modenycken...

Re: Septembertemperaturer

Labbibia — Wed, 07 Oct 2009 16:35:39 -0000

Maggie
Sorry, feltänk av mig. :-)

Re: Norrmän är värst

Uffeb — Wed, 07 Oct 2009 16:34:45 -0000

Rosenhane #30

Vad svarar man på det?
När det gäller Vänsterpartiet så tolkade du det jag skrev så här:

"jag tolkade dig väl inte fel när du menade att vänsterparitet erbjuder ett hyfsat sätt att leva för alla?"

Jo du tolkade fel, och ställde frågan med hjälp av ändringar i min text. Jag tvivlar på att något parti kan erbjuda det du efterfrågar.

När det gäller UI: - Jasså tror du det?

Re: Inbjudan från Bo Ekman

Skeptikern — Wed, 07 Oct 2009 16:32:30 -0000

Uffe B: Tyvärr omvandlas min ilska till trötthet för klimathysterin tar verkligen aldrig slut. Bo Ekman och hans kumpaner kan väl köra sin konferens i Sibirien så vi slipper eländet.

Re: Septembertemperaturer

maggie — Wed, 07 Oct 2009 16:14:15 -0000

Labbibia: Nej, jag menar augusti 2009. :) Kolla Spencers blogg.

Re: Norrmän är värst

Rosenhane — Wed, 07 Oct 2009 16:08:45 -0000

Uffeb#25
Bli inte purken,
du skrev ju faktiskt som jag citerade och jag tolkade dig väl inte fel när du menade att vänsterparitet erbjuder ett hyfsat sätt att leva för alla?
"Vänsterfobi"; , du är väl inte en smygUI:are? :)

Re: Norrmän är värst

Uffeb — Wed, 07 Oct 2009 16:06:28 -0000

Inge #26

Jag såg och lyssnade till ett inslag där FR späne musklerna mot VH, men såg inte reportaget där Tjeckiska ungdomar intervjuades.
Jag kunde ana, av FR´s kroppsspråk att han hade stöd i Tjeckien för sin tuffa attityd mot VH. Men om det stödet berodde på att han sett på TV så är han väl inte speciellt väl underrättad.
Men SÅ korkad är han knappast. Snarare eftergiven och lite smart inför majoritetens åsikter... i sann demokratisk anda.

Re: Inbjudan från Bo Ekman

AOH — Wed, 07 Oct 2009 16:06:22 -0000

http://svtplay.se/v/1527119/24_direkt/klimatforandringarna_-_vad_gor_fn_s_klimatpanel_?sb,k108208,9,f,-1
Under SEMINARIER finns ett flertal tidigare klimatprogram bl.a 2gg. Tällbergs Forum

Bläddra till 2 resp. 9

http://stallom.se/2009/10/07/direktsandning-av-klimatforum-2009/ aviserar om sändning av Klimatforum 2009 men jag kunde inte hitta den.

Re: Norrmän är värst

Magnus A — Wed, 07 Oct 2009 16:05:49 -0000

Norska Frp är väl lite som gamla moderaterna som förblivit ett frihetligt högerparti, för en liten stat. dAnsk Folkeparti är väl ett liberalt parti som iofs kan ha attraherat rasister (SD gillar dem ju t ex) men i grunden inte är ett extremhögerparti.

SD har dock extremhögerbakgrund och det verkar sitta i ryggraden. Man behöver inte leta länge förrän man ser det. En kommentar på ett mörkligt inlägg av en ledande SD-politiker som skrev om miljön och att jordens befolkning är alldeles för stor vilket skapar klimatproblem som skapar migration till väst var detta:

"Bra skrivet, överbefolkningen är ett problem som inte har vädrat luft sen "lebensraum" (=livsrum) i

nazityskland, och är ett problem som bara skjutits på framtiden.
Ge upp ätandet av kött räcker dock inte.

Vad är då lösningen?

1* Kvotering av antal barn/förälder?
2* Död via fler krig?
3* Kannibalism?
4* Gå ifrån mänskliga rättigheter och återinföra “den starke överlever”?
5* Tvångssterilisering?

Oavsett vad så måste det införas globalt.

Ursäkta mina paraleller till nazityskland, men allt som är brunt är inte skit."

Go figure eine SD:are.

Re: Norrmän är värst

Magnus A — Wed, 07 Oct 2009 15:59:52 -0000

Inge. Ja, intervjuer i media är bara propaganda. Det lär di sig nog i journalistutbildningen. Klaus är ju populär i Tjeckien.

Re: Norrmän är värst

Inge — Wed, 07 Oct 2009 15:55:39 -0000

I kvällens Rapport framställdes Tjeckiens president som obstinat och tjurskallig, mer eller mindre. Han var emot Lissabonfördraget m.m. och så var han klimatskeptiker vilket av sammanhanget att döma måste vara riktigt fult. Man intervjuade en del folk, mest ungdomar, i Tjeckien som fick uttala sin åsikt om presidenten. Alla var negativa och någon skämdes.
Kan inte vara lätt att ha en egen åsikt i de frågorna. Reifeldt verkade frustrerad att han som ordförande inte kunde hantera denne man.
Så är det när gammelmedia rapporterar. Kanhända var det många som gillade honom men att intervjuerna klipptes bort. Kan i alla fall tänka mig det, det måste vara präktigt.

Re: Septembertemperaturer

Labbibia — Wed, 07 Oct 2009 15:55:14 -0000

Maggie

"0,424 grader C och är alltså en ökning jämfört med augusti 2009. Inga kommentarer ges dock."
Augusti 2008 menar du väl?

Re: Klimat – ett utslitet argument

Uffeb — Wed, 07 Oct 2009 15:53:51 -0000

Steve #16

Håller med dig. Och fattar att det inte var ironiskt menat.
Alperna har nu problem med snöbrist såg jag nyss på TV när slalomlandslagen får köra korta pass på den lilla snö som finns.

Samtidigt som jag inte kunnat spela golf på tre dagar på grund av tidig snö och kalla nätter...

Re: Klimat – ett utslitet argument

Steve — Wed, 07 Oct 2009 15:47:08 -0000

Och Drudgereport länkar just nu:

SNOW PILING UP: Idaho school kids enjoy 'earliest snow day in history'...
http://www.ktvb.com/news/ne...

Colorado ski resort boasts 'earliest opening day in 40 years'...
http://www.denverpost.com/e...

Vegas ski resort to open 'earlier than it ever has'...

Som tur är vet vi ju alla att det här bara är väder. Det har inget alls med klimatet att göra.